В процесі реформування правоохоронної системи назовні вийшло чимало конфліктних ситуацій. Однією з таких  - скандал навколо Одеської митниці, роботу якої під особистий контроль взяв губернатор Одеської області Міхеїл Сакаашвілі В цьому конфлікті фігурував колишній заступник начальника головного слідчого управління МВС Григорій Мамка. Який після того, як цей скандал набув розголосу не пройшов атестацію до Національної поліції. До речі про такий результат  Михеїл Саакашвілі знав ще за місяць, про що він і написав на своїй сторінці в мережі Фейсбук.

Журналісти Інформаційного агентства "Правда" поспілкувалися з Григорієм Мамкою з приводу ситуації в Одесі, роботи атестаційної комісії та взаємовідносини з Одеським губернатором.

- В Одесі є митниця, найбільша в Україні, в липні минулого року губернатор Одеської області Михеїл Саакашвілі на зустрічі з Президентом передав йому кіпу паперів, так звані орієнтування, і назвав їх корупційною складовою великої змови. Зазначається, що Ви начебто на одеській митниці кришуєте контрабанду, займаєтеся вибиванням грошей. Поясніть, що це за документи були які показав Саакашвілі?

 - Я ніколи не мав відношення до роботи митниці і знайомих не має по митниці для того, щоб мати до них якесь відношення. Коли надходить заява, вона вноситься до Єдиного реєстру розслідувань, після цього  тільки ми розпочинаємо розслідування. Дійсно, заява надійшла від організації з приводу зловживання, перевищення повноважень самими митниками щодо ухилення від сплати митних платежів. За їх дією чи бездіяльністю проходить вантаж, з якого не сплачується певні відсотки. Дійсно, документування службових осіб і документування вантажів -  це проблематика  нова в самому розслідуванні. Метода щодо розслідування службових злочинів в нас немає. Коли почали розслідувати необхідно було оглядати вантажі отримуючи оперативну інформацію з різних джерел, її перевіряти, співставляти і потім приймати рішення.

Були направлені листи по підприємствам, були встановленні організатори  саме таких подій, як ухилення від сплати митних платежів, бо прямих проявів хабарництва не було встановлено. От контейнер проходить - дають гроші, такого немає. Всі люди, які раніше займалися контрабандою, а зараз займаються ухиленням від сплати митних платежів, тому що контрабанда у нас в країні залишилася тільки по зброї і наркотичним засобам. А ці всі критерії по товарам їх перенесли в площину ухилення від сплати платежів. Такі махінації не можуть проходити без дії чи бездіяльності митників, які виконують свої функціональні обов’язки.

Ми отримали інформацію про п’ять чи шість осіб, які керують цим процесом. Наприклад, тканина всім відомого підприємства «Адам», про яке пишуть в Інтернеті. Невідповідності були і по ваговій категорії, і з приводу текстури тканини. Якщо по синтетиці відсоток сплати митного збору 2%, то по шерсті -  6%. Тобто заміна продукції. І от таким чином люди, які ухиляються від сплати митних платежів, на цьому заробляють. Митник отримує цю інформацію і пропускає контейнер.

Для того, щоб мені взяти рішення суду на огляд цього контейнеру і вилучення його,необхідно дати вихідні данні: підприємство, директор, де саме, на чому будуть везти.

Коли контейнер заходить на одне підприємство, а у мене вже документація готова на зустріч цього контейнера і проведення з ним слідчих дій. Тож інформацію щодо слідчих дій організатори отримують від митників. Саакашвілі в чомусь прав, дійсно на митниці не роздавали хабарі. В митниці просто призначалися люди, що були на зарплаті.

- Це якісь конкретні люди?

- Це Прозовський, Айпєрін, Стельмах і ну і ще ряд людей. Вони керують оцим потоком, коли контейнер перетинає кордон, вони можуть  змінити підприємство - отримувача. Якщо вони змінюють його, то мені треба по-новому брати всі рішення судів.

З приводу товару. Він не потрібний не оперативному блоку, ні слідчому. Відкрили контейнер, перевірили. Коли ми звертаємося з листом, підприємство повинне відправити нам пакет документів, на підставі яких їде цей товар. Було таке, що з контрактом, що було укладено напряму з Китаєм. В ході розслідування ми отримали відповідь з міжнародного доручення з Китаю, що такого контракту не існує.

- Коли контейнер оглядається, він же може оглядатися тривалий час, я правильно розумію. І вам закидають те, що ви спеціально їх затримували.

- Відкривається контейнер 15 хвилин, ну 20. Більше ні. Якщо не було перепон з боку підприємств, перевізників щодо блокування роботи, то 15-20 хвилин і контейнер відпускають.

- Тобто не було таких довгих затримань, як говорили, по місяцю.

- Не було таких затримань. Було затримання в тому, що самі підприємці не надавали своїх контейнерів до огляду.

- А чому вони не давали?

 - Тому що є розбіжності між деклараціями і самою наявністю товарів.

- Були порушення?

-  І про це є відповідні акти, і відшкодування і  доплати самими підприємствами в бюджет. Так, суми невеликі -  5 млн., 6 млн., але вони доплачували і після цього їх відпускали. Складалися протоколи на них, ми фіксували ці порушення і документували групу цих осіб, які займаються ухиленням від сплати  митних платежів.

 - Була певна кількість листів, що надсилалися голові Одеської митниці, які були однакові. Це ваша технологія така була розслідування, чи впливу таких ділків?

- По-перше, всі листи були в рамках одного провадження, однакова фабула, однакові виконавці і все інше. Технології ідуть, ми ж не друкуємо його на машинці. Зміст, підстави, фабула, підпис відповідальної особи  і резюме, що ми просимо чи вимагаємо. І все. А то, що вони однакові, не однакові. Змістова позиція листа доступна, відома, описана без порушень.

 - Чому ваш заступник написав ще один лист в кінці про те, щоб вважати недійсними всі листи, які були написані в липні місяці?

- По цій ситуації, коли проводили перевірку, було оговорено це питання в самій Генеральній прокуратурі. Для того, щоб не збільшувати ще суспільний резонанс і цю ситуацію, у зв’язку з чим було прийнято таке рішення.

- У вас є з ним якісь конфлікти з Михеїлом Саакашвілі? Чому саме він це озвучив?

 - Особисто я його не знаю, ніколи не перетинався. Ніколи з ним не спілкувався. З приводу як він відносно мене відзивається, ні разу не зустрічаючись зі мною, не знаючи про мене, трохи не приємно, але писати речі, що я щось роблю незаконне… Він передав листи на цій нараді, дійсно Президенту, дійсно вони попали до Генеральної прокуратури. Дійсно з даного приводилися оперативні наради для того, щоб розібратися у ситуації. Проведено перевірку і незаконності ні в моїх діях, ні заступника, ні слідчого не було встановлено.

 -  Чому ж ви тоді не пройшли атестацію в поліцію?

- Як можна пройти атестацію, якщо уже сформована та думка с приводу того, що я є стовпом корупції. Ще коли я перебував на посаді, було розміщено пост в Фейсбуці, що мене звільнено. Відповідне рішення було лише за місяць. Як можна зрозуміти зміну членів комісії за день до мого оскарження в апеляційній інстанції. Там терміново призначили Мустафу Найєма.

 - Ви думаєте це спеціально зробили?

- Доказів немає, але дуже багато випадковостей, які повністю нічим не обґрунтовані.

- А чим вас не влаштовує кандидатура на голову комісії Мустафи Найєма?

 -  Він дуже близький до Михайла Саакашвілі. На всіх антикорупційних форумах він приймає участь, вони спілкуються. А потім визначається спочатку один склад комісії - 12 чоловік - за день же до мого проходження комісії атестації в п’ятницю -  нова комісія в два рази менша – 6 чоловік. Головою комісії стає Мустафа Найєм. Випадковість? Я не хочу не про що думати, але ці випадковості створюють певне враження.

 -  Як взагалі відбувалася та атестація. Бо я так розумію, що про Мустафу ми говоримо в розрізі апеляції – правильно? Але ж ви і не пройшли першу атестацію, яка була до апеляції?

 - Спершу кадровики говорять, кому коли приїхати на проходження комісії. Мені особисто, декілька разів першу комісію переносили. Ніхто нічого не мотивує, сказали, що просто перенесли. Приїжджаєш на комісію, реєструєшся, потім годину-півтори чекаєш.  Особисто в мене було 5 членів атестаційної комісії. Заходиш, ніхто з них не представляється, ні голова комісії. Не розумієш зовсім з ким говориш.

Далі з’ясовують,скільки ти зробив для держави, скільки корисного зробив розслідуючи провадження, маючи якісь заслуги, і коли приходиш, ну дійсно таке враження що всі бачать в тобі негати. Тільки на першій комісії з приводу професійних якостей зовсім ніхто нічого не запитував, а всі запитували лише про Одеську митницю і більше нічого.

Зараз вже адвокати звернулися і їм дали списки, хто знаходився в комісіях. Серед членів громадських організацій «Народний рух» чи «Народний контроль» був такий громадянин Рудь. Він є офіційно держслужбовцем, помічником народного депутата Геращенка, який на пряму запитує всі питання, які були в депутатських зверненнях Геращенка.

 - Яких депутатських зверненнях?

 - Депутатські звернення з приводу моїх дій по Одеській митниці

 -  У вас виникли питання с приводу присутності помічника?

 -  Він мені задавав питання не представившись, по Одеській митниці. Я спитав чи це не звернення народного депутата Геращенка, на що відповіді не отримав. А потім я вже дізнався, що це його помічник, який перебуває на держслужбі. Але він вписаний на всіх комісіях, наскільки я отримав відповіді, як член громадської організації. То в мене питання, чому не помічник народного депутата, держслужбовець Рудь, відкрито? При чому тут громадська організація? Ну якщо такі речі є, то потрібно про те правду говорити.

 -  А якби він сказав, це якось повипливало би?

- Я міг би заявити відвід члену комісії.

-Ви ж потім побачили того ж самого Мустафу на апеляції. Ви могли б заявити відвід голові в той момент?

 -  Я міг би заявити відвід. Але я вже після першої комісії  прийшов на апеляційну комісію, їх дійсно рівень різний. В самих кваліфікаціях, в самих питаннях, ну більш менш. Надіявся на те, що є все ж таки народний депутат, є кореспондент, є журналісти і вони компетентні і можуть вислухати правду і прийняти якісь рішення відповідні.

 - І результат він був не змінний?

 -  Ми десь годину спілкувались, питання лише два професійних, все інше  Інтернет. Я мав всі документи для відповідей щодо службового розслідування з приводу, наприклад, Укрсоцбанку. Я, до речі, сам його і ініціював. Наскільки мені відомо, по всім цім апеляційним комісіям ці пакети документів були вручені. Якщо в когось не було, я міг спуститись до автомобіля і надати ці документи.

Ми на протязі години спілкувались. Деякі члени комісії плутали людей і задавали питання, до яких я зовсім не маю ніякого відношення. Я говорив, що відношення не маю, може ви щось переплутали. Все було цивільно, все було свідомо, правда, протоколу  про засідання мені ніхто не надав і до органу, де вони повинні знаходитися, ніхто не надіслав.

- А результат, він як звучав?

 -  Відхилено апеляційну скаргу і все, і підпис голова комісії і секретар.

- Пояснення є?

-  Немає ніяких. Якщо я  непрофесійний, які результати роботи, що не задовольнило? Які випадки є? Може якісь переслідування. Але необхідно було вказати яка причина відмови. Для того, щоб погодиться чи не погодиться.  А як можна з трьома словами погодиться?

 - Які ваші подальші дії з цього  приводу?

- Я оскаржив це рішення. Я оскаржив направлення на атестаційну  комісію. Я оскаржив наказ про звільнення. Скасувати наказ керівника поліції. І зобов’язати поновити на роботі, а потім визначусь, чи працювати, чи не працювати в таких умовах.

Я готовий взяти відповідальність за нормальне відношення до людей. Я готовий взяти відповідальність за прийняття рішення по інструкції, по закону. Ви думаєте тільки я один оскаржую рішення в суді? Оскаржують рішення Київ, Київська область. Центральний апарат, дуже багато людей. То,що я вийшов, це відкрито сказав, може ще хтось вийде, скаже. Але боротись з тією позицією, про те що "не сподобався" чи "звільнили по Фейсбуку".

Я думаю, що суд повинен розібрати це рішення, розібратись в цих обставинах, але на моє переконання уже до того як піти на комісію, уже рішення комісії було сформовано. Підстава - повідомленням Саакашвілі, на Фейсбуці, що мене вже звільнили.

 Повна версія інтерв’ю тут.