Валерій Степанович Кур. Легендарний радянський а потім український оперативник. На початку 90-х одним із перших дав визначення поняттю "організована злочинність". Після проголошення незалежності України Валерій Степанович повернувся в правоохоронні органи де став співзасновником і очолив управління по боротьбі з організованою злочинністю. Пізніше до складу управління долучили сформований ним же спецпідрозділ "Сокіл". Крім того, Валерія Кура називають засновником кримінальної розвідки у складі МВС. Після Помаранчевої революції був претендентом на пост Міністра внутрішніх справ. Однак під політичним тиском поступився місцем Юрію Луценко.

Журналісти Інформагентства "Правда" поговорили з розвідником про реформи в МВС, роботу атестаційних комісій та про кадрові зміни в правоохоронній системі.

- Валерій Степанович, ви легенда українського карного розшуку. Ви стояли у витоків УБОЗу і Управління розвідки МВС. Наскільки важко було після розвалу Радянського Союзу створювати таке управління?

 - Легендою ми буваємо після смерті. Таких нас дуже багато, я просто один з тих, хто, можливо, залишився в живих, чи не зкурвився, не спився, не опинився у в'язниці. Тепер дивіться, поправлю Вас, УБОЗи ще тоді не існували. Принаймні ми їх так не називали. За законом тоді існувала лише офіційна назва  - кримінальний розшук. І тільки після того, як на одному зі З’їздів Рад Міністр внутрішніх справ Ботакін сказав про існування організованої злочинності, почали називати УБОЗами До цього не дозволялося.

- Давайте поговоримо про поточку ситуацію в МВС. Що заважаю зараз так ефективно боротися зі злочинністю на відміну від тих днів, коли ви працювали?

 - Сьогодні і вчора дуже схожі. Ось тоді реформаторам заважали хто? Чиновники, потім люди, які хотіли заробити, і в більшій мірі, звичайно, тоді на відміну від сьогодення - це влада. Влада боялася, боялася новацій. Вона боялася всього неординарного. Вона ледве-ледве рухалася вперед.

Сьогодні влада навпаки, іноді забігає трохи вперед. Міністерство внутрішніх справ є найбільш консервативними в інструменті держави. Воно дуже важко реформується. Традиції закладаються дуже довго і дуже довго ламаються. Крім хороших традицій, а це наставництво, оперативна кмітливість, оперативний досвід і, на жаль, там закладаються їх не хороші якості.

 -Як створити структуру, яка буде, можливо, новаторським відкриттям для того, щоб люди знову повірили в правоохоронну систему?

 - Це вже незалежно від нас. Більшою мірою, все таки завдяки грузинам. Вони створили підрозділ, який дійсно вселило якусь упевненість в народі.

 - Ви про поліцію говорите?

 -  Про поліцію. Ось ці хлопчики й дівчатка. На жаль, ми, вся стара система міліції за десятки років не мали цього авторитету навіть на один відсоток. Але треба чесно і відверто сказати, зробили це грузини чисто технічно. Вони люди, для яких це плацдарм для роботи . Це як Чиказькі хлопчики. Пам'ятайте, напевно, за Піночета.

- У будь якому випадку це не великий відсоток  від загальної системи реформи..

 -Гарного виявилося, ну від сили 1-2 %. Під шумок політичне керівництво Кабміну і Міністерства внутрішніх справ почали свою гру. Ображені Януковичем, можновладці, економісти, які сиділи і працювали в тіні, раптом вирішили, що треба ось покористуватися владою і повернути те, що у них відібрали. Ну, чому вони народу не повернуть?

-  Що повернуть?

 -Я про гроші. Ось вони чомусь вирішили, що повернути треба собі. Це всього лише з десяток непрофесіоналів, які не офіцерів і взагалі ніякого відношення не мають до МВС осіб, сьогодні, узурпувавши владу. Перше - дурять народ і говорять, що роблять реформу, а роблять не вони.

 - Тобто є грузини, а є українці… Я правильно розумію?

 - Абсолютно. Так звані наші українці, в особі політичних групок роблять абсолютно різну реформу. Це профанація. Що першим зробили неправильно? Чому знищили УБОЗ? Ще класики говорили: «Весь світ, дощенту, можна знищити. Але пошту, телеграф, телефон ...» Це ж технічна функція. Навіщо треба було прибирати структуру, яка відпрацьовувалася десятиліттями? Ті ОМОНівці , які працювали у мене ... Це було стільки врятовано життів. Навіщо треба було знищувати саму систему ?

 - Зараз зробили нові підрозділи – НАБУ, прокуратура нова, антикорупційна і всі супутні органи. Ті люди, які колись там працювали в УБОЗі тому самому, вони тепер будуть мати можливість, знову ж таки, за словами нинішньої влади, перекваліфікуватись, пройти атестацію і зайняти нове місце в новій структурі. Чи це погано?

 -Вони, прийшовши в міністерство, продовжували гратися зі своїми політичними опонентами. Тим часом, наповнюючи, по суті, власні кишені. А реформа? Ви подивіться. Прекрасні спікери, у Фейсбуці тільки вони, подивіться на будь-якому шоу, тільки вони. А реформаторство? А реформаторство - насамперед літаки, розумієте, а дівчатка потім. Насамперед повернути собі надбання. Сьогодні у керівництва Міністерства внутрішніх справ сукупний капітал збільшився на 500 % !

- Це Ви про бюджетну частину?

- Я про «керівництво» Міністерства внутрішніх справ, про їх особисті активи.

- Ви як оперативник, як би ви доводили  ці звинувачення до керівництва МВС?

- Тепер це дуже складно зробити. Ви знаєте, тепер тільки політичне рішення потрібно. Якщо ми почнемо сьогодні проводити спецоперації. Уявіть що буде? Якась система захотіла провести приховане спостереження за політичним керівництвом Міністерства внутрішніх справ.

 - Зараз є антикорупційне бюро, і антикорупційна прокуратура, яка зараз вже має очільника, але нажаль ще не має радника. Ці альтернативні перспективні спецпідрозділи відомства будуть мати вплив на вирішення цих проблем, про які ми зараз говоримо?

 - Так, будуть, будуть. Але тільки при політичному рішенні. Ви знаєте, риба гниє з голови ..

 -В будь якому випадку ми все політизуємо, я говорю про, можливо якісь конструктивні методи.

Ніякий спецорган, знову створений не отримає навички, які накопичувалися, наприклад, в Міністерстві внутрішніх справ десятиліттями. Ніхто мене не перевершить, не пройшовши мій шлях. А уявіть, що я перебуваю сьогодні в міністерстві і мені керівництво Міністерства внутрішніх справ дає мені квартиру, звання і каже «Ну ти ж не забувай, що це я»... А на тому боці стоїть справедливий, хоче довести, що ти сьогодні обслуговуєш по суті політикана, який повинен бути притягнутий до відповідальності, навіть не до адміністративної. Звичайно, я буду змушений захищати. Ось чому і небезпечна сьогодні робота всіх цих спецслужб.

90 % саме справжніх професіоналів, які повинні боротися зі злочинністю моментально виведені за штат. Умовно, звичайно, але дії такі ж бандитські, як і у попередніх гарантів. Гаранти, які до другої каденції підходили, запрошували першу п'ятірку свою, так звану. Вони запрошували і говорили: «Так, ну що дорогі, пиши заяву про звільнення, а я його підпишу яким хочу числом.  Це на випадок, якщо вибори не будуть зроблені в довіреному тобі ділянці, в довіреному тобі регіоні". Сьогодні по суті відбувається те ж саме. Зараз все один в один.

 - Давайте поговоримо про атестацію. 80 % керівного складу у київській області було звільнено на підставах їхньої непридатності до служби. Ці люди пішли, хто прийде замість них?

 - Ніхто. Доведеться повертати тих же самих людей. Та куди держава дінеться. Якщо тільки ще зробить один набір як до патрульної служби. Але в оперативно-слідчої середовищі показовості не повинно бути. Там все працюється в тиші. Там не намалюєшся красивою формою. Десятки років потрібно, щоб підготувати. Перші курси піврічні це тільки початок, і потім без наставника не можна. Спецслужби сусідніх, протиборчих структур для цього й існують, щоб незалежно провести перевірку, довести, пред'явити цій особі і сказати: «Ти злочинець».

У гіршому випадку для держави не довів, але довів , що є адміністративне порушення. І довести треба обов'язково. Так повинно робитися в нормальній державі. Де сьогодні із заступників міністра, такий діяльний, такий активний? Якого ми професіонали звинувачували не просто в непрофесіоналізмі, а навіть гірше. Просто торговець, торгаш.

- Про кого Ви?

- Про Чеботаря. А Ви думаєте всі інші не будуть там же? Будуть всі там, просто в залежності від того як використає той чи інший керівник сьогоднішній адмінважіль.

Є люди, професіонали які сьогодні просто змушені боятися, не можуть говорити . Але які обов'язково на Нюрнберзькому процесі, пред'являть претензії сьогоднішнього керівництву, політичному керівництву, Міністерства внутрішніх справ.

 -Я про професіоналізм хочу поговорити. Професіонали, які не пройшли атестацію, яка в них повинна бути мотивація до того аби повернутися на роботу у випадку, коли вони пройдуть конкурс на заміщення тієї посади в перспективі про які і міністерство і ми з вами говоримо?

 -Вони є заручниками ситуації. Багато порядних нікуди не підуть. Не підуть до бандитів. Не підуть скаржитися на державу. Не підуть з автоматом до Міністерства внутрішніх справ, щоб прибрати керівництво. Він говорити не вміє, він не багатослівний, він справжній професіонал, ось таких, ми, на жаль, багато втратили. Багато хто не підуть назад, і ходити по лабіринтах цих кабінетів нових вони не будуть

 - Як тим бути людям, які зараз не пройшли атестацію. Є ті, які подали до суду, щоби відстояти свою прав. Є ті, які змирилися з цим, і шукають іншу роботу, десь там в інших сферах, можливо…

 - Продовжувати боротися. Звертатися до правозахисників, до організацій, які в більшій мірі об'єднані журналістами. Пройде час і прийде нове керівництво, а воно прийде.

 -Григорій Мамка. Може ви знаєте. Заступник слідчого управління. Був не атестований, його звільнили. Зараз він подає до суду, але знову ж таки є нюансі. Як бути таким людям які не можуть довести свою правоту?

 - Сьогодні політичне керівництво Міністерства внутрішніх справ не дає їм можливості відновитися, але завтра прийдемо ми, і я визнаю атестаційну комісію не придатною і доведу, що вони не праві, а професіоналів поверну.

Не може сьогодні прийшовши з вулиці, не здійснивши належного розслідування, говорити тільки мовою просто комісії. Є висновки кадрового апарату, який був не зараз, а до цього. Сьогодні лише комісія, яка раптом, послухавши його, зі слів визначила, що він не придатний. А існує послужний список. В кінці-кінців вводите приховану форму опитування, є і така форма. І ти в колективі побачиш багато цікавого. Є багато механізмів. А просто, всі минулі - негідники. Всі вони - злодії. Ну це термін натовпу.

Небагато залишилося чекати, повірте, я впевнений, що скоро до керівництва Міністерства внутрішніх справ вибиратимемо, якщо і політикана, то обов'язково попередимо: «Ти йдеш всього лише на представницькі функції» . Не так як ось ці ,забігли, зробили вертикаль влади, політизували її, перетворили на особисту годівницю…

- Хотілося позитив почути. Нажаль не вийшло. Потрібно ще 99% реформ.

 - А це позитив. Вже у народу є впевненість. Ви помітили, людям подобаються ці хлопчаки, вони з ними фотографуються.

Повна версія інтерв’ю тут.